Σάββατο, 4 Φεβρουαρίου 2012

ΛογοΚρίση #2












Λογοκρισία και Αστυνόμευση στο ίντερνετ, συνέχεια από την προηγούμενη ανάρτηση, όπου μιλήσαμε για το τι σημαίνει η καινούργια Πολιτική Ασφαλείας Προσωπικών Δεδομένων μας της Google, και τι θα σημαίνουν για μας οι νόμοι κατά της πειρατείας.


Το παραβάν που ετοιμαζόταν να μπει σκίστηκε φαίνεται, και η 1η Μαρτίου ίσως να μετατεθεί για ένα άλλο μήνα, ή ένα άλλο Μάρτιο. Η Ευρώπη είπε ευγενικά στο Google να πάει στη γωνία να δει αν έρχεται. Δυστυχώς ακόμη τίποτα δεν είναι σίγουρο, αλλά οπωσδήποτε, όπως πρότεινα και στην προηγούμενη ανάρτηση, κρέμονται πολύ περισσότερα από αυτή την αλλαγή Πολιτικής Ασφαλείας του Google. Πολύ περισσότερα από στοχευμένες διαφημίσεις, τα οποία εισέρχονται στις σφαίρες του μονοπωλίου και της καταστρατήγησης προσωπικών δεδομένων των χρηστών.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση ζήτησε από το Google να καθυστερήσει την αλλαγή αυτή ώστε να δοθεί ο απαραίτητος χρόνος να μελετηθούν οι πιθανές παρεισδύσεις που η αλλαγή αυτή πιθανόν να επιτρέψει στο Google, στους χώρους της ασφάλειας των προσωπικών δεδομένων.


Εδώ θα βρείτε το σχετικό άρθρο στην εφημερίδα Washington Post:

Εδώ είναι η μετάφραση στο Βήμα:

Εδώ είναι το αρχικό άρθρο στην Washington Post:


Τι μπορούμε να κάνουμε, και τι πρέπει να κάνουμε εμείς:

Πρώτον, για να ψάχνετε στο ίντερνετ, σταματήστε να χρησιμοποιείται Google, βγάλτε τα cookies του Google από το κομπιούτερ σας, και, όπως πρότεινε και ο φίλος Epanechnikov στην προηγούμενη ανάρτηση, αρχίστε να χρησιμοποιείτε μόνο την μηχανή ψαξίματος https://www.startpage.com

Η μηχανή αυτή έχει ιδιαίτερη ασφάλεια, "https", και δεν θα σας παρακολουθήσει κανείς από εκεί.

Δεύτερον, σταματήστε να χρησιμοποιείτε gmail.

Τρίτον, ξεχάστε τα Android, τα οποία είναι αποκλειστικά Google, και προσπαθήστε να μην χρησιμοποιείτε άλλα προϊόντα Google.

Και βλέπουμε...

Το Blogspot (Blogger) δεν πειράζει, απλά κοιτάτε μην χρησιμοποιείτε φωτογραφίες για των οποίων το κόπυράιτ δεν είστε σίγουροι, και μην αναδημοσιεύετε κείμενα χωρίς άμεση αναφορά στην πηγή στο ίντερνετ με λινκ.






33 σχόλια:

  1. Μάλλον από το Template εξαρτάται το reply ή κάποια άλλη επιλογή που έκανες από τις ρυθμίσεις.

    Στην ουσία η μόνη λύση είναι ακριβώς το μποϊκοτάζ. Βέβαια κάτι τέτοιο είναι πολύ λίγο μόνο από λίγους bloggers. Χρειάζεται ουσιαστικά παγκόσμια κινητοποίηση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δήμο, το template το έχω γράψει εγώ βασισμένο σε ένα από τα καινούργια template που βγάλανε πέρσι. Πουθενά το blogspot δεν επιτρέπει πρόσβαση στην template των σχολίων: επισυνάπτουν τον δικό τους κώδικα για τα σχόλια. Δεν έκανα τίποτα για να εμφανιστούν αυτά. Για να τα αλλάξω θα πρέπει να αλλάξω την βάση της template με κάποια από τα παλιά, και να ξανασχεδιάσω από πάνω, πράγμα που δεν θέλω να κάνω γιατί δεν υπάρχει χρόνος. Η άλλη λύση είναι ίσως να κάνω τα σχόλια pop-up αλλά δεν μου αρέσει αυτό και δεν αρέσει και σε αρκετούς χρήστες. Θα συνεχίσω να το ψάχνω.

      Το μποϋκοτάζ, και να ήταν μεγάλων αριθμών, που αποκλείεται, πάλι δεν θα άλλαζε την πολιτική. Δεν τους ενδιαφέρει αυτό. Αλλά όσοι χρήστες θέλουν μπορούν να βρουν άλλες λύσεις όχι τόσο με σκοπό το μποϋκοτάζ, όσο το να κοιμούνται ήσυχοι οι ίδιοι, για λίγο παραπάνω διάστημα...

      Θα είναι ενδιαφέρον να δούμε ως θα απαντήσει το Google στην ΕΕ.

      Διαγραφή
  2. ηθελα να σου γράψω οτι μόνη απάντηση στην αυθαιρεσία της Google θα ήταν η ..αποτοξίνωση μας από αυτήν,αλλά δεν πρόλαβα να διαβάσω τα σχόλια στην προηγούμενη ανάρτηση σου.Χαίρομαι που η ΕΕ έπαιξε καθυστέρηση(φαντάζομαι δεν έιναι άσχετο που Γερμανία-Ολλανδία δεν υπέγραψαν την ACTA...)και καλοσωρίζω τις προτάσεις σου,που για μας,τους λιγότερο κομπιουτεράδες,ειναι πολύτιμες.
    Αν βρεις χρόνο γραψε και για το πως βγάζουμε τα cookies...Χαιρετισμούς απ την 'αναβράζουσα" Αθήνα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Καλημέρα φίλε Squarelogic! Την ...αποτοξίνωσή μας από το Google βλέπω ως την μόνη λύση να διαφυλάξουμε για λίγο παραπάνω την ανεξαρτησία, ελευθερία και ασφάλειά μας, αλλά πολλοί δεν θα ξέρουν πως να απαγκιστρωθούν εντελώς και να θέλουνε... Κάτι μου λέει ότι η ασφάλεια των προσωπικών δεδομένων δεν μπορεί να είναι ο μόνος λόγος που η ΕΕ σήκωσε το χέρι της στην τάξη του Google να κάνει αυτή την ερώτηση, πράγμα που επιβεβαιώνει ότι το πράμα έχει πολύ περισσότερο ψαχνό από ότι φαίνεται εκ πρώτης όψεως. Για να δούμε τι θα δούμε!

      Ο κάθε browser, Internet Explorer, Firefox, Safari, Chrome, klp, έχει τα δικά του cookies μέσα στο κομπιούτερ, σε διαφορετικά μέρη ο καθένας και με διαφορετική ευκολία, ή όχι, να τα βρεις και να τα διαγράψεις.

      Επίσης μην ξεχνάς ότι:
      1. Τα cookies για σελίδες όπως το ebanking τα χρειάζεσαι για να δεις τον λογαριασμό σου φερ' ειπείν,
      2. Το password και username στα σάιτ το θυμάται το κομπιούτερ μέσω cookies,
      Άρα είναι πιο δύσκολο επιχείρημα να διαγράψεις αυτά που πρέπει να διαγραφούν και όχι όλα, γιατί αν τα διαγράψεις όλα χάνεις λειτουργικότητα την οποία χρειάζεσαι, και είναι ακίνδυνη ούτως ή άλλως.

      Για να βρεις τον folder των cookies του Internet Explorer, πήγαινε Tools/Internet Options, και από το Browsing History, πάτα το κουμπί Settings, και μετά View Files. Το folder που θα ανοίξει δες το σαν Details, και δες τα cookies από την κολόνα Type.

      Στο Firefox, Options, Privacy, link: remove individual cookies

      Στο Safari, Tools, Preferences, Security, Show Cookies

      Στο Chrome, Options, Under the Hood, Privacy Content Settings, Cookies: All cookies and site data

      Εσύ χρησιμοποιείς Windows XP με Firefox 9.0. Συνιστώ Windows 7. Firefox 9 χρησιμοποιώ κι εγώ. Με το Firefox όμως πρέπει να διαγράψεις τα cookies ένα-ένα, και αυτό θα πάρει καιρό... Από την Hellas OnLine δεν έχω πείρα. Στο σπίτι στην Αθήνα ξέρω από OTE και Wind, πρώην Tellas... και η δική μου πείρα με αυτούς είναι ζήτω που καήκαμε. Ελπίζω η Hellas OnLine να έχει καλύτερη σύνδεση, αν και όλοι γραμμές του ΟΤΕ νοικιάζουν!

      Μην ξεχνάμε ότι το Chrome είναι του Google, οπότε ο νοών, και τα λοιπά!...

      Διαγραφή
  3. Πάντως ίσως έχεις δίκιο, γιατί το δικό μου που είναι pop up δεν το εμφανίζει.

    Στα άλλα συμφωνούμε. Θα δούμε πώς πάει η κατάσταση... Ας αρχίσουμε να κατεβάζουμε τα άρθρα μας τουλάχιστον μην τα χάσουμε...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δήμο, το μπλογκ σου μπορείς να το εξαγάγεις ολόκληρο, "export" για να μεταφερθεί σε άλλη υπηρεσία από το dashboard, Settings, Basic: Export Blog. Ή βέβαια να αντιγράψεις ανάρτηση-ανάρτηση σε Microsoft Word.

      Το καινούργιο στυλ των σχολίων δεν εμφανίζεται στα pop-up ή στα full page όταν κάνει κανείς κλικ για να δει μια σελίδα μόνο με σχόλια για να σχολιάσει. Στην δική μου επιλογή όπου μπορεί να σχολιάσει κανείς κατ' ευθείαν χωρίς να πατήσει κουμπί και να πάει αλλού, δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Το κάνανε default.

      Διαγραφή
  4. Δημήτρη έχεις δίκιο με όλα όσα προτείνεις. Όμως εδώ υπάρχει το κλασικό πρόβλημα: Αν όλοι μας χρησιμοποιήσουμε το startpage.com, το οποίο παρεμπίπτοντος έχω ήδη αρχίσει να χρησιμοποιώ μετά την υπόδειξη του Epanechnikov, τότε το ψαχτήρι της Google αφενός θα καταρρεύσει κι έτσι και το startpage.com δε θα μπορεί να λειτουργήσει γιατί στηρίζεται στο Google κι αφετέρου αν πούμε ότι το startpage καταφέρει και φτιάξει ένα δικό του σύστημα, τότε θα γίνει αυτό Google στη θέση της Google και η ιστορία θα επαναληφθεί. Κατά τη γνώμη μου πρέπει να υπάρχει πολυφωνία στις υπηρεσίες του διαδικτύου, όπως παντού. Ο καθένας μπορεί να προστατέψει τον εαυτό του. Τα δεδομένα που ανεβάζει στο ιντερνετ πρέπει να είναι μόνο ότι είναι άκρως απαραίτητα. Κι ενδεχομένως, να έχει κι ένα δικό του προσωπικό mail. Οι περισσότεροι εδώ δεν γνωρίζουν ότι μπορεί να έχουν δικό τους mail του τύπου όνομα@το-δικό-μου-domain.com ή gr με μόλις 10€ το χρόνο, κόστος το οποίο είναι αμελητέο σε σχέση με αυτά που προσφέρει μια τέτοια δυνατότητα. (Όποιος θέλει βοήθεια ή διευκρινήσεις να μη διστάσει, είμαι σίγουρος ότι και ο Δημήτρης είναι πρόθυμος να βοηθήσει αλλά και εγώ.)

    Πάντως Δημήρτη μου επιμένω ότι και το blogger είναι μια άριστη πηγή για να αντλεί δεδομένα η Google, γι' αυτό άλλωστε κι εγώ το απέφυγα. Θα μου πεις μα όπου κι αν είσαι είναι το ίδιο, όλα μπορούν να βρεθούν. Όμως μην ξεχνάς ότι τα αρχεία όλα φιλοξενούνται σε server της Google ενώ θα μπορούσες κάλλιστα να εγκαταστήσεις στο server σου το WordPress κι όλα να είναι υπό το δικό σου έλεγχο.

    Το πρόβλημα όμως είναι αυτό που εύστοχα είπες στην προηγούμενη ανάρτησή σου. Η 1η Μαρτίου είναι η μέρα που η ελευθερία του ιντερνετ άρχισε να χάνεται. Κι αυτό είναι κρίμα...

    Την καλημέρα μου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Φίλε μου Κώστα, κατ' αρχάς όσοι και να χρησιμοποιήσουν το StartPage τώρα θα είναι ποσοστό λιγότερο του 0,8% των χρηστών του Google. Η μεγάλη πλειοψηφία δεν ενδιαφέρεται ούτε καταλαβαίνει περί τίνος πρόκειται. Μην ξεχνάς ότι όλοι οι μπλόγκερ του κόσμου σε όλες τις υπηρεσίες είναι στο σύνολό τους λιγότεροι από το 2% των χρηστών του Google. Άρα δεν βλέπω κίνδυνο να τους χρεοκοπήσουμε καμιά μέρα στο ορατό μέλλον...

      Επίσης μην ξεχνάς κάτι παράδοξο: οι επαγγελματίες του ίντερνετ θέλουν τον έλεγχο που προσφέρει το Google! (Επαγγελματίας είναι εκείνος που βγάζει παραδάκι από κάτι)

      Όσον αφορά το Wordpress, έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτά που λες, αλλά, από τον ορισμό του τρόπου σου του σκέπτεσθαι φαίνεται και η μεγάλη αλήθεια της υπόθεσης: Το Wordpress είναι για εκείνους που ξέρουν κάτι παραπάνω για την ψηφιακή εποχή: είναι μια πλατφόρμα η οποία όσον αφορά τα καθημερινά μπλογκ της απλής κοινωνίας είναι μειοψηφία. Ο λόγος που διαλέγω το blogspot του Google είναι γιατί θέλω το μπλογκ μου να ανήκει σε μια μεγαλύτερη πλειοψηφία των καθημερινών ανθρώπων-χρηστών, και να είναι προσιτό με τα τόσα μπιχλιμπίδια που υπάρχουν στο Google από λίστες των μπλογκ μέχρι όλα όσα παρέχει το Google τα οποία είναι πράγματα καλά και βοηθούν στη επικοινωνία. Άλλωστε μην ξεχνάμε ότι το Google έγινε μεγάλο επειδή είναι καλό και προσιτό σε όλους, και οι υπηρεσίες του είναι καλές και μας σέβονται. Επειδή κάνει τώρα κάτι το οποίο κριτικάρουμε σε αυτές τις αναρτήσεις δεν σημαίνει ότι τα 99% που έχει κάνει το Google δεν είναι σωστά...

      Καλή σου μέρα και φιλιά σε όλους!

      Διαγραφή
  5. Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ Χριστάκη, για κάποιο λόγο και τα δύο σχόλιά σου, με ή χωρίς λινκ, πήγανε στα spam. Τα διόρθωσα ότι δεν είναι spam και εμφανίστηκαν, αλλά τα settings δεν μου επιτρέπουν να πω ότι ένας χρήστης είναι safe. Πρέπει να το κάνω σχόλιο με σχόλιο. Άλλο ένα πράμα του Google που θα μπορούσε να ήταν καλύτερο!

      Τα λινκ που παρέθεσες λένε ακριβώς ότι το καινούργιο στυλ είναι default για τα embedded comments (το στυλ που χρησιμοποιώ εγώ) για τις καινούργιες templates σχεδίου των μπλογκ. Για να επιστρέψω στο παλιό στυλ σχολίων πρέπει ή να βγαίνουν τα σχόλια με το κουτί για να γραφτεί καινούργιο σχόλιο σαν pop-up ή να βγαίνει σαν ιδιαίτερη σελίδα μόνη της -να πλοηγεί δηλαδή ο σχολιαστής από αυτή την σελίδα που είμαστε χωρίς να μπορεί να γράψει το σχόλιό του κατ' ευθείαν από κάτω από την ανάρτηση, πράγμα που δεν μου αρέσει και που θα δίνει και προβλήματα σε όσους θέλουν να σχολιάζουν με Open ID.

      Οπότε μένουμε έτσι τώρα μέχρι να το εξελίξει το καινούργιο στυλ το Google, πράγμα που αργά ή γρήγορα θα γίνει...

      Καλή Κυριακή!

      Διαγραφή
  6. Στο πρώτο λινκ κάτω-κάτω έχει μια παράγραφο "Disabling threaded comments". Σκέφτηκα ότι ίσως αυτό είναι η λύση (Setting the Per-Post Comment Feeds to None).

    Αν θες σβήσε το δεύτερο σχόλιο. Το ξαναέβαλα με copy-paste απλώς επειδή το πρώτο με τα λινκ εξαφανίστηκε και σκέφτηκα μήπως ενοχλείται ο blogger από τα λινκς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Φοβήθηκα μήπως το Setting the Per-Post Comment Feeds to None, εξαφανίσει τα σχόλια κάτω από την ανάρτηση και χρειαστεί να κάνει κλικ ο χρήστης για να τα εμφανίσει ή να μην εμφανίζονται καθόλου! Θα το δοκιμάσω απόψε να δω τι κάνει, και το πολύ-πολύ τα επαναφέρω μετά. Σ' ευχαριστώ!

      Διαγραφή
  7. Πάντως εμένα μου αρέσει το νέο στυλ στα σχόλια του blogger!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Το πρόβλημα είναι στο interface! Δεν είναι user-friendly. Οι λέξεις-λινκ δεν εξηγούν απλά και γρήγορα τι γίνεται αν τις χρησιμοποιήσεις, όπως κάποιο software που οι δυό μας ξέρουμε καλά ;-)

      Διαγραφή
  8. Επειδη ειπωθηκαν μερικες λαθος τεχνικες πληροφοριες και επειδη καποιοι συν-σχολιαστες ρωτησαν για τεχνικα θεματα.

    (α) Η MAC διευθυνση του καθε υπολογιστη ΔΕΝ ειναι καταγεγραμμενη στον υπολογιστη. Οχι στατικα. Ο οποιοσδηπτε μπορει να την αλλαξει. Σε Λινουξ, αρκει μια απλη εντολη 5 λεξεων (ifconfig eth0 hw ether 60:80:aa:33:2e:cd).

    (β) η MAC διευθυνση του PC μας ΔΕΝ φαινεται εξω απο το σπιτι μας σε κανεναν. Tεχνικα, ειναι αδυνατον. Χρησιμευει αποκλειστικα για την επικοινωνια αναμεσα στο PC μας και στο router μας (το router ειναι αυτο το μηχανακι που εχουμε ολοι και αποκαλουμε χαιδευτικα DSL-modem).
    Θεωρητικα, η MAC διευθυνση του router μας θα μπορουσε να μας προδωσει, αλλα ουτε αυτη μπορει. Αυτη φαινεται μονο αναμεσα στο δικο μας router και εκεινο του παροχεα μας. Παρακατω μπαινουν άλλες MAC, απο άλλα μηχανήματα.

    (γ) Τα cookies ειναι καπως μπερδεψιαρικη υποθεση. Π.χ. δεν ισχυει το οτι στα cookies ενυπαρχουν τα στοιχεια του τραπεζιτικου λογ/σου σου και οι κωδικοι σου.
    Θεωρητικα (απο τεχνικη σκοπια) ειναι δυνατον να βαλει η τραπεζα σου τα στοιχεια του λογ/σμου σου μεσα στα cookies.
    Αλλά αν η τραπεζα σου το κανει αυτο, θα προκειται για τους χειροτερους σκιτζηδες στην Παγκοσμια Ιστορια της Πληροφορικης. Θα αλλαζα αμεσως μια τετοια τραπεζα.

    Στα cookies λοιπον δεν αποφασιζεις εσυ, ποια πληροφορια θα περιεχεται. Το αποφασιζει το σαιτ που επισκεπτεσαι. Εσυ καλεισαι να αποφασισεις, αν εμπιστευεσαι το σαιτ αυτο και αν σου αρεσουν τα δεδομενα που αποθηκευει το καθε σαιτ στο καθε cookie.
    Επειδη το να εξεταζεις το καθε cookie ξεχωριστα αποτελει τεραστιο μπελά, ειτε αποφασίζεις να διαγράψεις όλα τα cookies ολων των σαιτ που σου φαινονται υποπτα, ειτε απαγορευεις ολα τα cookies ολων των σαιτ στον υπολογιστη σου (και σβηνεις οσα υπρχουν ηδη εκει). Αυτη η τελευταια δραστικη απαγορευση ολων των cookies θα σε πεταξει εκτός πολλων σαιτ, μιας και παμπολλα σαιτ βασιζονται σ' αυτην την δυνατοτητα.

    * * * *
    Σε οτι αφορα την παντοδυναμια και τον ελεγχο που ασκει η google:
    Αν γνωριζουμε τι παιζεται, μπορουμε να δινουμε λαθος πληροφοριες. Ακομα.
    Αυτο το "ακομα" προσπαθουν να το καταργησουν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ μου Jolly Roger, σχετικά με την MAC address, μπορώ να σου πω ότι όποιος σου τα εξήγησε έτσι, ή όπου και να τα είδες έτσι γραμμένα, δεν είναι δυστυχώς σωστά. Μπορείς να μου δώσεις όσα λινκ θέλεις να τα διαβάσω όπου θέλεις. Ξέρω σαν γεγονός ότι δεν είναι έτσι.

      (Όσο για το τι μπορείς να κάνεις με Linux, σίγουρα οι περισσότεροι αναγνώστες εδώ, εκτός από ένα-δύο που γνωρίζω, δεν ξέρουν καν τι είναι το Linux -επίσης, μπορείς να βάλεις "mask" στο MAC address, αλλά, πόσοι αναγνώστες και χρήστες λες να ξέρουν πως να το κάνουν;)

      Σαν ένα απλό παράδειγμα να σου πω την υπάρχουσα πολιτική κόπυράιτ του Amazon. Οι τηλεοπτικές σειρές που αγοράζω και κατεβάζω μπορούν να βλέπονται μόνο από τρία κομπιούτερ μου. Το κατεβασμένο βίντεο ανοίγει μόνο αν η MAC address συμφωνεί με την MAC address που κατέγραψε το Amazon την πρώτη φορά που άνοιξες το βίντεο. Δεν μπορείς να ανοίξεις το βίντεο αν δεν είσαι συνδεδεμένος στο ίντερνετ για να τσεκαριστεί η MAC address. Αν το ανοίξεις το βίντεο, αποσυνδεθείς από το ίντερνετ και μετά το βάλεις σε άλλο κομπιούτερ δεν παίζει, κι αν ακόμα έχεις βάλει την ίδια IP και όλα τα στοιχεία.

      Άλλωστε από μόνος σου λες ότι η MAC address καταγράφεται στο router. Το router με ποιόν συνδέεται στο ίντερνετ;

      Τα cookies των online banking ποτέ δεν είπα ότι καταγράφουν τα τραπεζικά σου στοιχεία. Φυσικά δεν τα καταγράφουν. Αυτό που καταγράφουν είναι οι πληροφορίες που έχουν να κάνουν με το user name και password gia na μπεις στο online banking. Δεν καταγράφουν το ίδιο το user name και password, αλλά κώδικες που ανταλλάσσονται με το secure σύστημα της τράπεζας για να σε αφήσουν να μπεις βάσει του user name και password που υπάρχουν στο σύστημα της τράπεζας.

      Σβήσε όλα τα cookies της τράπεζάς σου, αν τα βρεις όλα, και προσπάθησε να μπεις στο online banking. Θα "θυμάται" το browser το user name και password;

      Τέλος, ναι, έχει πολύ δουλειά να επιλέγεις cookies. Εγώ, την κάνω αυτή την δουλειά. Είναι προσωπική επιλογή.

      Αν πιστεύεις ότι πράγματι μπορείς να δίνεις λάθος στοιχεία στο ίντερνετ έστω και όπως έχει μέχρι στιγμής, more power to you! You are a better man than I.

      Option #1: "Επειδη ειπωθηκαν μερικες λαθος τεχνικες πληροφοριες "
      Option #2: "Επειδη ειπωθηκαν μερικες τεχνικες πληροφοριες που πιστεύω ότι είναι λαθος"

      Καλό σου απόγευμα Κάπταιν, και ελπίζω το σχόλιό σου να ωθήσει περισσότερους χρήστες να μάθουν περισσότερα και για το κομπιούτερ τους, και για λύσεις όπως το Linux.

      Διαγραφή
    2. Αχ, αγαπητε μου thinks, θα με αναγκασεις να αποκαλυψω μερικα προσωπικα μου δεδομενα. Ας ειναι.
      Συμβαίνει να έχω γραψει 2 διπλωματικες εργασιες πανω στα Δικτυα Υπολογιστων και να εχω διδαξει τεχνολογια Δικτυων για πανω απο 4 χρονια. Δεν θελω να το παιξω έξυπνος, αλλά έχω σχεδιασει και "στησει" (setup) δικτυα μεγαλων εταιρειων - απο αεροδρομια και αεροπορικες εταιρειες μεχρι ευρωπαικες τραπεζες και αυτοκινητοβιομηχανιες.

      Και ναι, κομματια απο το Λινουξ και το Unix που αφορουν την δικτυωση προερχονται απο τα χερακια μου (πισω, σε προιστορικες εποχες).

      Επετρεψε μου λοιπον να επιμεινω στις φρασεις που γραφω πιο πανω. Δεν προκειται για αποψεις, προκειται για Γνωση. Μπορω να ειμαι απολυτος λοιπον.

      Ισως να φταιει η διατυπωση που επελεξα. Η φορμα σχολίων ενος μπλογκ δεν ειναι ο καλυτερος τ(ρ)οπος για να περιγραφεις πολυπλοκες τεχνολογιες. Ζηταω συγνωμη για τυχον νεφελωδη διατυπωση.

      Θα μπορουσα να σου εξηγησω πως λειτουργει το (ξεπερασμενο) συστημα πιστοποιησης που εφαρμοζει η Αμαζον. Αλλα θα μας πηγαινε πολυ μακρυα απο το αρχικο σου θεμα. Το οτι η Αμαζον βασιζεται στην MAC προκειμενου να εμποδισει τους πελατες της να αντιγραψουν δεν αναιρει αυτα που γραφω εγω πιο πανω.

      Επιμενω λοιπον οτι
      (α) μπορεις ευκολα να αλλαξεις την MAC address - τουλαχιστον στα Λινουξ. Αρα κανεις δεν μπορει να σε αναγνωρισει με βαση την MAC address και

      (β) η MAC address του PC σου (ολων των PC σου) ουδεποτε εγκαταλειπει τους 4 τοιχους του σπιτιου σου. Κανενας αλλος δεν την βλεπει, αρα κανενας δεν μπορει να σε τσακωσει με αυτην την πληροφορια.

      Just take my words for granted.

      Διαγραφή
    3. Αγαπητέ μου καπετάνιε, καμία ανάγκη αποκάλυψης προσωπικών δεδομένων -αυτό άλλωστε προσπαθούν οι δύο αυτές αναρτήσεις να βοηθήσουν να αποφευχθεί. Άλλωστε είτε διαβάζεις κάτι στο ίντερνετ είτε σου το λέει κάποιος κοιτάζοντας σε στα μάτια, το αν είναι αλήθεια αυτό που ακούς ή όχι εξαρτάται από το ένστικτό σου. Στην περίπτωση αυτή βέβαια δεν έχει σημασία γιατί το ένστικτό μου σε λέει Κάπταιν και χωρίς προσωπικά δεδομένα. Τι σημασία έχουν;

      Η κατάσταση είναι πολύ απλή. Δεν είναι μυστικό ότι στην Βοστώνη και την Νέα Υόρκη από το 1996 έως το 2007 έχτιζα για εταιρείες networks, intranets, mail servers, software και internet connections. Το έχω ξαναπεί και ένας από τους αναγνώστες το έχει δει. Οπότε δεν μένει παρά να πούμε στους πελάτες μου ότι τόσα χρόνια τα network τους τα είχα κάνει λάθος και δεν δουλεύανε, και ότι θα τους επιστρέψεις εσύ όλα τα χρήματα που με πληρώσανε οι κακομοίρηδες. Και θα στα δώσω εγώ με δόσεις.

      Η ανάρτηση αυτή και η προηγούμενη, και οι αναρτήσεις Πίτα Ολάκερη, Σκύλος Χορτάτος" και "Πίτα Ολάκερη, Σκύλος Χορτάτος #2 δεν είναι white paper για επαγγελματίες. Γράφτηκαν για να πληροφορήσουν τους αναγνώστες ενός μπλογκ ότι δεν είναι όσο ασφαλείς νομίζουνε και ότι υπάρχουν αρκετά πράγματα, όπως η MAC address τα οποία δεν γνωρίζουν και μέσω των οποίων μπορεί να είναι εύτρωτοι όταν δεν το περιμένουν. Μερικοί από τους αναγνώστες ξέρουν τόσο λίγα πράγματα για το κομπιούτερ που χρησιμοποιούν, που βάζουν την διεύθυνση μιας ιστοσελίδας στο search του Google αντί στο URL address field του browser, και την βρίσκουν έτσι.

      - Θέλεις τώρα αυτοί οι αναγνώστες να βάλουν Linux και να κάνουνε masking της MAC address;
      - Υποστηρίζεις ότι η MAC address δεν παίζει κανένα ρόλο σε τίποτα με κανέναν τρόπο όσον αφορά malware;
      - Μου λες σε παρακαλώ πως να ξεκλειδώσω τα wmv του Amazon μια που οι hackers που ξέρω εγώ δεν έχουν πάρει χαμπάρι ακόμα πως λειτουργει το (ξεπερασμενο) συστημα πιστοποιησης που εφαρμοζει η Αμαζον;

      Σε αυτό το μπλογκ οι παράγραφοι είναι γραμμένοι απλά για να περνάει το μήνυμα. Αν διαφωνείς με το ζουμί της απάνω παραγράφου που εξηγεί τον σκοπό της ανάρτησης, πες μου το. Αλλά εγώ τουλάχιστον δεν βρίσκω σκοπό ή χρησιμότητα να μιλάς από lingo επαγγελματία και να ξεκινάς λέγοντας ότι "ειπωθηκαν (από τον γράφοντα) μερικες λαθος τεχνικες πληροφοριες" (άλλο θέμα βέβαια το ότι η σύνταξη αυτής της φράσης είναι ολίγον αγενής). Εφ' όσον ξέρεις λεπτομέρειες οι οποίες χρειάζονται σελίδες για να εξηγήσεις σε έναν αδαή, μπράβο σου, αλλά γιατί να ζητάμε από τους αναγνώστες να μπερδευτούν ανάμεσα σε κάτι που μόνο σαν pissing contest θα μπορούσε να περιγραφεί.

      Και όπως βλέπεις, ήδη σου μιλώ σαν colleague άνευ ανάγκης προσωπικών δεδομένων :-)

      Νομίζω ότι η αντιμετώπισή σου στάθηκε surprisingly arrogant and unfortunate, και στο λέω αυτό όχι σαν ράπισμα με βελούδινο γάντι, αλά πραγματικά φιλικά. Νομίζω ξέρεις ότι το εννοώ το "φιλικά".

      Διαγραφή
    4. Δημήτρη, δεν ξέρω αν η αναφορά σου στον αναγνώστη που έχει δει την εργασία σου υποδεικνύει εμένα, πάντως, γνωρίζοντας ότι σε καμία περίπτωση δεν έχεις ανάγκη υπερασπίσεως, έχω να πω ότι η δουλειά σου είναι κυριολεκτικά αντικείμενο διδασκαλίας σε πανεπιστημιακό επίπεδο.

      Επιπροσθέτως απλώς θα ήθελα να κάνω μια παρατήρηση. Η MAC address ενός router που υποστηρίζει wifi εκπέμπεται και έξω από τους τέσσερις τοίχους ενός σπιτιού. Χρησιμοποιείται άλλωστε από τους λίγο περισσότερο γνώστες για την εύρεση του password όταν ο χρήστης δεν έχει φροντίσει να αλλάξει το εργοστασιακό του password σε κάποιους τύπους router.
      Επίσης, ξέρω ότι στην περίπτωση που έχουμε static IP γίνεται συσχετισμός της στατικής διεύθυνσης με τη MAC address. Δε συνεχίζω γιατί νομίζω ότι θα ξεφύγουμε πολύ από το συζητούμενο θέμα.

      Την καλημέρα μου.

      Διαγραφή
    5. Κώστα μου, σ' ευχαριστώ για τα λόγια σου. Ίσως να μην χρειαστεί να επιστρέψω τα λεφτά πίσω στους πελάτες μου, στο τέλος :-)

      Πρώτα πρέπει να συλλογιστούμε τον σκοπό της ανάρτησης αυτής και το ότι απευθύνεται σε φίλους που δεν έχουν γνώσεις για να κάνουν όλα αυτά τα ωραία που προτείνει ο Jolly Roger. Δεν έχουν Linux, ούτε πρόκειται να προγραμματίσουν το κομπιούτερ τους.

      Πολύ σωστά τα είπες σχετικά με την MAC address (Media Access Control addres)

      Με εξέπληξε ιδίως το πρώτο σχόλιο του Jolly Roger, όπου φαίνεται να παράκαμψε τελείως το γεγονός ότι οι MAC addresses αποδίδονται από τον κατασκευαστή της κάρτας δικτύου (NIC) που βρίσκεται στο κομπιούτερ και αποθηκεύονται "μόνο για ανάγνωση" στην μνήμη της κάρτας, ή σε κάποιο άλλο μηχανισμό του firmware.

      Και μια και μιλάς για το software που έγραψα το οποίο είδες, μην ξεχάσουμε να πούμε, αγαπητέ, ότι μέσα σε αυτό το software έγραψες και εσύ, άξια, ένα μικρό αλλά κεντρικό και σημαντικότατο κομμάτι βοηθώντας να βελτιωθεί! Σ' ευχαριστώ Κώστα μου.

      Διαγραφή
    6. Δημήτρη, η ουσία της ανάρτησης είναι τελείως διαφορετική από το σχόλιο του Jolly Roger. Ως εκ τούτου νομίζω ότι η συνέχεια του διαλόγου νομίζω ότι πια ξεφεύγει από το σκοπό της ανάρτησης.

      Για την τελευταία παράγραφο του σχολίου σου, εγώ πρέπει να σε ευχαριστήσω για την ευκαιρία που μου έδωσες να συμμετάσχω σε κάτι τόσο μεγάλο και σημαντικό. ∩ :)

      Διαγραφή
    7. Καλησπερα, ζηταω συγνωμη αν καποιο απο τα λογια μου ηταν προσβλητικο.
      Το τελευταιο που θα ηθελα θα ηταν να στεναχωρησω τους συνομιλητες μου.

      Τα τεχνικα ειναι δευτερευοντα μπροστα στα ανθρωπινα.
      Ξανα συγνωμη για τον τροπο εκφρασης μου.

      Διαγραφή
    8. Αγαπητέ μου Jolly Roger το σημαντικότερο για μένα αυτή την στιγμή είναι να σιγουρευτώ ότι ξέρεις πως δεν υπάρχει ούτε υπήρξε το ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ θέμα μεταξύ μας από δικής μου πλευράς, όπως ξέρω ότι ουδέποτε υπήρχε από δικής σου. Τα πάντα είχαν να κάνουν με το πως ένας άνθρωπος που δεν γνωρίζει τίποτα από όλα αυτά καταλαβαίνει τα λεγόμενα μας. Φυσικά υπάρχουν θέματα διατύπωσης τεχνικής λεπτομέρειας και στα δικά μου και στα δικά σου γραπτά για τα οποία και ο ένας και ο άλλος έχουμε ενστάσεις. Αλλά, όπως ξέρεις, δύο geeks μπορούν να συζητάνε μέχρι να επιστρέψουν οι αγελάδες στον αχυρώνα μόνες τους και δεν θα βρούνε άκρη :-)

      Καμία συγγνώμη δεν είναι απαραίτητη και αν πρέπει να δοθεί μια αυτή είναι η δική μου σε σένα!

      Διαγραφή
  9. Καλησπέρα. Αληθεύει ότι επίσης δε θα μπορούμε "να αναπαράγουμε ειδήσεις και ανακοινώσεις από τη μια ιστοσελίδα στην άλλη, ούτε όπως έχουν, ούτε σε μετάφραση, ώστε να μην ενημερώνεται ο κόσμος"; : http://urlmin.com/bm0

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αυτό, Roadartist μου, είναι μια γκρι περιοχή, γιατί εξαρτάται από πολύπλοκες λεπτομέρειες σχετικά με την πηγή, την αναδημοσίευση, το θέμα, τον τρόπο της αναδημοσίευσης... και αυτά ήδη πέφτουν κάτω από υπάρχοντες νόμους, πολλοί εκ των οποίων είναι μάλιστα σωστοί. Δεν νομίζω να χρειάζεται να ανησυχεί κανείς μέχρι να περαστούν συγκεκριμένοι νόμοι κατά της πειρατείας.

      Αλλά, και όταν περάσουν, μπορείς να πείς ότι διάβασες κάτι που με δικά σου λόγια αφορά το και το, και να βάλεις ένα λινκ στο αρχικό, εφ' όσον όμως το αρχικό δεν είναι ήδη πειρατευμένο εκείνο. Επίσης μπορείς να ζητάς άδεια με email για αναπαραγωγή και να κρατάς την απάντηση που στο επιτρέπει. Πρέπει όμως και εκείνος που στο επιτρέπει να έχει ο ίδιος το δικαίωμα να το επιτρέψει...

      Τώρα, το αν γίνεται για να απαγορεύουν οι κακοί να επικοινωνούν οι παναγίτσες, αυτό εξαρτάται από το ποιός το εξηγεί ;-) Η γνώμη μου είναι ότι οι υπάρχοντες νόμοι είναι σωστοί αλλά ανεφάρμοστοι γιατί δεν μπορείς να κυνηγάς 10.000.000 ανθρώπους κάθε μέρα. Με τον καινούργιο όμως νόμο θα μπορούν να κλείνουν ιστοσελίδες.

      Καλό βράδυ!

      Διαγραφή
  10. Δημήτρη έχεις πολύ δίκαιο στο ότι πρέπει να δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στα προσωπικά μας δεδομένα που μοιραζόμαστε με διάφορες ιδιωτικές εταιρίες του internet (ειδικά τη στιγμή που δεν είμαστε θέση να γνωρίζουμε τι ακριβώς μοιραζόμαστε και πως αυτό θα χρησιμοποιηθεί). Με τη σειρά μου θα προτείνω στους αναγνώστες στου να χρησιμοποιήσουν το ccleaner (σε windoze) και το Bleachbit (σε linux) για τη διαγραφή των προσωρινών δεδομένων που χρησιμοποιούν στο pc τους. Για αυτούς που επιθυμούν περισσότερη privacy καλό το m.a.c. masking* και το tor**


    *οδηγίες εδώ:

    http://linuxhelp.blogspot.com/2005/09/how-to-change-mac-address-of-your.html


    ** Ειδικά η tails distro του tor

    https://tails.boum.org/

    Βέβαια καλό θα ήταν να χρησιμοποιείται από χρήστες που ξέρουν τι κάνουν (ειδικά για την αποφυγή man-in-the-middle attacks)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Πολύ καλές οι προτάσεις σου. Θα μπορούσα να συμπληρώσω το Glary Utilities αλλά και το Norton Internet Secutiry ή 360 που προσφέρει πολύ καλή προστασία ταυτότητας.

      Διαγραφή
    2. Αγαπητέ μου Epanechnikov, όπως ακριβώς έγραψες: "ειδικά τη στιγμή που δεν είμαστε θέση να γνωρίζουμε τι ακριβώς μοιραζόμαστε και πως αυτό θα χρησιμοποιηθεί" Ο μεγαλύτερος κίνδυνος δεν είναι τόσο η αμάθεια, αλλά η ημιμάθεια γιατί αυτή επηρεάζει όχι μόνο το ημιμαθή αλλά και πιθανόν τους γύρω του: και σε αυτό να προσθέσουμε ότι οι γύρω μας στην προκειμένη περίπτωση, οι περισσότεροι από τους φίλους που διαβάζουν εδώ, δεν έχουν την παραμικρή γνώση των τεχνικών λεπτομερειών για τις οποίες μιλάμε, και είναι δική μας ευθύνη να μιλήσουμε με τρόπο που να γίνεται κατά το μέγιστο δυνατόν κατανοητό το μήνυμα. Γι αυτό και νομίζω ότι η πρότασή σου για το https://www.Startpage.com ήταν η τέλεια αρχική συνταγή!

      Επίσης το ccleaner είναι ένα άριστο πρόγραμμα το οποίο θα μπορέσουν να χρησιμοποιήσουν οι περισσότεροι από τους αναγνώστες, με λίγη προσοχή.

      Στο τέλος με βλέπω κι εμένα να θέλω να βάλω Linux αλλά χρειάζομαι ένα κομπιούτερ windows όπου κάνω την περισσότερή μου δουλειά... Και, για αρχειοθέτηση της παρακάτω πληροφορίας: Από το 1990 έως το 2003 ήμουνα Ευαγγελιστής του Macintosh, μέχρι που αναγκάστηκα να ασπαστώ την σκοτεινή πλευρά της δύναμης... επαγγελματικά λόγω πελατείας και προσωπικά λόγω κόστους :-)

      Τα υπόλοιπα βέβαια, για το Linux, MAC address κλπ., ενώ είναι καλό να ξέρουν όλοι, θεωρητικά τουλάχιστον, ότι υπάρχουν αυτές οι λέξεις να τις ψάξουν να βρουν τι αντιπροσωπεύουν πληροφοριακά, ελάχιστοι θα μπορούσαν να κάνουν τις απαραίτητες επεμβάσεις στο κομπιούτερ τους. Το πλατύ κοινό του οποίου η ζωή θα επηρεαστεί από όλα όσα γίνονται είναι κλειδωμένο στα Windows και στην τεχνική υποστήριξη από το παιδί του μαγαζιού από όπου αγόρασαν το κομπιούτερ... το οποίο παιδί με χαρά θα τους πληροφορήσει ότι δεν λέγεται Linux αλλά Sinus και το πουλάνε στο διπλανό φαρμακείο...

      Επίσης με ενδιαφέρει η τύχη στο καινούργιο ίντερνετ ανθρώπων όπως εκείνη η κυρία στην Βοστώνη που της είχα πει να σύρει το ποντίκι στο κάτω δεξί μέρος της οθόνης και εκείνη το σήκωσε και το ακούμπησε στο κάτω δεξί μέρος της οθόνης -και πως να περάσει κανείς το σωστό μήνυμα με τρόπο που να το καταλάβει εκείνη η κυρία... Η ανώτερη μορφή επικοινωνίας, νομίζω, είναι η διδασκαλία...

      Διαγραφή
  11. Οταν "πλακώνονται"οι τεχνολογικοί ελέφαντες,οι χρήστες-βατραχάκια,καλό είναι να κρύβονται!
    -)))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ωωωω, δεν είναι τόσο επικίνδυνο... πάνω σε μια μπανανιά, ή χαρουπιά, 20-30 μέτρα από την αρένα, με μια σακούλα ποπ κορν ίσως;

      Διαγραφή

Σημειώσεις σχετικά με τα σχόλια:

Η Αποθήκη Σκέψης δεν δέχεται "Ανώνυμα" σχόλια, γιατί μερικοί ανώνυμοι διάλεγαν να μην υπογράφουν καν με κάποιο όνομα κάτω από το σχόλιό τους. Ενώ ούτε η μπλογκική ταυτότητα ούτε ένα όνομα γραμμένο κάτω από ένα σχόλιο σημαίνουν τίποτα, η προδίδουν κανένα πραγματικό στοιχείο, η πλήρης ανωνυμία δείχνει απλά έλλειψη οποιουδήποτε σεβασμού προς τους άλλους σχολιαστές. Ζητώ συγγνώμη για αυτήν την αλλαγή από τους φίλους που υπέγραφαν τα ανώνυμα σχόλιά τους και ελπίζω να βρείτε έναν τρόπο να συνεχίσετε να σχολιάζετε όποτε θέλετε.


Για να απαντήσετε σε μεμονωμένα σχόλια, κάντε κλικ στο λινκ "Reply" κάτω από το κάθε σχόλιο. Για να συνεχιστεί η σειρά σχετικών σχολίων κάτω από ένα συγκεκριμένο σχόλιο πρέπει να πατάτε το λινκ "Reply" κάτω από το αρχικό σχόλιο της σειράς.

Για να γράφετε ανεξάρτητο σχόλιο πρέπει να χρησιμοποιείτε το κουτί σχολίων κάτω-κάτω χωρίς να πατάτε "Reply" προηγουμένως.